Политика

Адам Михник: «Путин - трагедия для Украины и проклятие для России»

Главный редактор «Газета Выборча» встретился с российскими журналистами в Риге и рассказал о непродуктивности русофобии
Кирилл Кожемякин Кирилл Кожемякин 21 февраля 2023, 16:20

В Ригу на пару дней приехал известный польский диссидент и журналист Адам Михник. Он пообщался с коллегами и выступил в отделении Стокгольмской школы экономики в Риге.  Михник известен бескомпромиссной позицией в рядах польского диссидентского движения. Историк по образованию, он примкнул к Комитету защиты польских рабочих и организовал в 80-х годах подпольный университет свободного от догм образования.

Несмотря на агрессию России против Украины, он продолжает называть себя «антисоветским русофилом». На встрече с журналистами в рижском Медиахабе главный редактор «Газеты Выборча» ответил на вопросы о Латвии, войне и об опыте борьбы с тоталитарными режимами.

О независимой Латвии

Приехать в независимую Латвию - это сверх моего воображения! Мы верили, что это когда-то будет: что Польша будет свободна, что можно будет ездить в Париж. Но когда это настанет, не знал никто. Я все время был невыездным. Поэтому открытость границ для меня важнейшая свобода. .

О тюремных заключениях

В тюрьме хорошо одно ощущение – уже никто завтра не придет тебя арестовать! Я знал, где я буду жить несколько ближайших лет. Эта стабильность позволяет продуктивно писать книги, статьи. Я ловко переправлял на волю написанное. Очень важно ещё поддерживать заключенных, как сейчас мы пытаемся поддержать Навального и Кара-Мурзу, чтобы они не чувствовали, что они одни. С другой стороны, мне например даже нравилось, что в тюрьме нет водки, нет девушек, нет телефонов – много времени, можно подумать.

Об эволюции Путина

Мне стыдно, но при первой встрече с Путиным впечатления о нем было хорошее. Он показался мне с головой без марксизма-ленинизма, говорил на человеческом языке. Позже на Валдайском клубе он уже выглядел как монарх, посадивший Ходорковского. Но я все-таки не думал, что дело дойдет до геноцида украинского народа.

Адам Михник - польский общественный деятель, диссидент, журналист, один из наиболее активных представителей политической оппозиции 1968-1989 годов. Главный редактор «Газеты Выборча». Член Союза польских писателей. Почётный доктор Миннесотского и Мичиганского университетов, почетный профессор Киево-Могилянской академии. Лауреат премии «За свободу» французского ПЕН-клуба (1988), премии Союза европейских журналистов (1995). Газета Выборча - одно из самых известных ежедневных польских общественно-политических изданий. Газета начала выходить для информационной поддержки независимой федерации профсоюзов «Солидарность»

О капризах тирана

Я был на стороне тех, кто говорил: если есть возможность компромисса, надо его искать. Но с Путиным уже невозможно найти ни диалога, ни компромисса. Он - это трагедия для Украины и проклятие для России. Эта война – каприз тирана. И никто не одернет его: «что ты делаешь»? Все как Нарышкин - боятся! 

О перспективах Путина

Если ему привалит счастье, то у него скоро будет дача. Но если не повезёт – это будет новый Нюрнберг за Бучу и Мариуполь. Путину наплевать и на свой народ, он беспокоится только за свою власть. Из-за этого он может послать еще миллион человек на эту войну.

О возможности введения военного положения в России

Это возможно. Если у Путина есть информация, что к лету ситуация на фронте будет провальная и в армии есть настроения бежать с фронта. Тогда военное положение ему может показаться спасением ситуации. 

Об изменениях в Польше

Нас спасает, что мы давно знаем: Вильнюс будет литовским, Гродно - белорусским, а Львов украинским. А это же все бывшие польские территории. Проблемой номер один для России будет деимпериализация сознания. Пока в России есть хоть чуточку империализма – хорошо не будет. Были и в России те, кто это понимал, – Андрей Сахаров и Юрий Афанасьев, например. 

О непродуктивной русофобии

Я бы сказал, ненависть – это фальшивое оружие.  Можно ненавидеть какое-то действие человека, но не саму личность. Это не война русского народа с украинским, а просто война путинской автократии с независимой Украиной. Все страны имеют черные страницы в истории. Мы поляки тоже. Сейчас у России чёрная страница, но опыт жизни показывает – все это изменится и пройдет. 

О своей биографии

Моя биография неинтересна. Мы ещё в школе, когда мне было 16 лет, организовали клуб спорщиков, которые ищут противоречия и их обсуждают. Так формировалось у нас критическое мышление. Чтобы все подвергать сомнению. Потом об этом клубе узнали в ЦК партии и приказали его уничтожить. Так мы стали ещё в школе оппозиционерами. Они боролись даже с детьми. 

О сложных отношениях Польши, России и Украины

У нас в Польше есть некоторый антироссийский комплекс. Россию и до войны недолюбливали. Я всегда был в меньшинстве как «антисоветский русофил». Но и история польско-украинских отношений – тоже не сахар. Возьмем Волынскую резню. Поэтому я был даже где-то удивлен, что все население Польши сейчас на стороне Украины в этой войне с Россией. Я не знаю никого, кто бы не участвовал в поддержке беженцев из Украины у нас в Польше. 

О будущем России

Россия будет такой, как захотят жители. Я не верю в её распад, скорее – в децентрализацию. На это есть запрос. Возьмем хотя бы протесты в Хабаровске, несмотря на репрессии. Выбрать должен сам российский народ. Но только не империю, которая заводит в тупик. Я верю, что в России может быть демократия.


Чтобы оперативно получать основные новости Пскова и региона, подписывайтесь на наши группы в «Телеграме»«Инстаграме»«ВКонтакте»«Твиттере» и «Фейсбуке»

Данную статью можно обсудить в нашем Facebook или Вконтакте.

У вас есть возможность направить в редакцию отзыв на этот материал.